Sieć Grafika Wideo Mapy Wiadomości Grupy dyskusyjne Gmail więcej »
Ostatnio odwiedzone grupy | Pomoc | Zaloguj się
Strona główna Grup dyskusyjnych
Spójniki uniwersalne
W grupie jest obecnie zbyt wiele tematów, które mają się wyświetlać jako pierwsze. Jeśli chcesz, aby ten temat ukazywał się jako pierwszy, zrezygnuj z innych tematów.
Podczas przetwarzania żądania wystąpił błąd. Spróbuj ponownie.
oflaguj
  7 wiadomości - Zwiń wszystko  -  Przetłumacz wszystko na język: Przetłumaczone (wyświetl wszystkie oryginały)
Piszesz do grupy typu Usenet. Wiadomości wysyłane do grupy tego typu będą widoczne dla każdego w internecie.
Twoja odpowiedź nie została jeszcze wysłana.
Opublikowanie postu powiodło się
 
Od:
Do:
Kopia:
Nawiązanie do:
Dodaj kopie do wiadomości | Dodaj nawiązanie do | Edytuj temat
Temat:
Walidacja:
W celu weryfikacji wpisz znaki, które widzisz na obrazku poniżej, lub też liczby, które usłyszysz po kliknięciu ikony dostępności. Wysłuchaj i wprowadź cyfry, które słyszysz
 
Lech Duraj  
Wyświetl profil  
 Więcej opcji 10 Paź 2004, 16:46
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: Lech Duraj <ldu...@poczta.typowakoncowkaonetu>
Data: Sun, 10 Oct 2004 16:46:46 +0200
Lokalna: Niedz. 10 Paź 2004 16:46
Temat: Spójniki uniwersalne

Zadanie, które krąży w Instytucie Informatyki UJ:

Spójnik logiczny k-argumentowy to dowolna funkcja {0,1}^k -> {0,1}.
Spójnik nazwiemy uniwersalnym, jeśli przez składanie go ze sobą i ew.
wielokrotne podstawianie argumentów da się otrzymać wszystkie spójniki
logiczne o dowolnej liczbie argumentów.

Scharakteryzować wszystkie spójniki uniwersalne i obliczyc granicę
U_k/S_k przy k->niesk. (U_k - liczba spójników uniwersalnych
k-argumentowych, W_k - liczba wszystkich spójników k-argumentowych).

Zadanie jest ciekawe, a wynik może być zaskakujący.

--
Pozdrawiam
Lech Duraj


    Odpowiedz autorowi    Przekaż  
Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
UZI  
Wyświetl profil  
 Więcej opcji 12 Paź 2004, 09:50
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: izu...@jessie.lonet.gdynia.pl (UZI)
Data: Tue, 12 Oct 2004 07:50:49 +0000 (UTC)
Lokalna: Wt. 12 Paź 2004 09:50
Temat: Re: Spójniki uniwersalne

In article <ckbi11$k4...@srv.cyf-kr.edu.pl>, Lech Duraj wrote:

>Zadanie, które krąży w Instytucie Informatyki UJ:

>Spójnik logiczny k-argumentowy to dowolna funkcja {0,1}^k -> {0,1}.
>Spójnik nazwiemy uniwersalnym, jeśli przez składanie go ze sobą i ew.
>wielokrotne podstawianie argumentów da się otrzymać wszystkie spójniki
>logiczne o dowolnej liczbie argumentów.

>Scharakteryzować wszystkie spójniki uniwersalne i obliczyc granicę
>U_k/S_k przy k->niesk. (U_k - liczba spójników uniwersalnych
>k-argumentowych, W_k - liczba wszystkich spójników k-argumentowych).

>Zadanie jest ciekawe, a wynik może być zaskakujący.

Ciii,ciii, licze, jak na razie to cos oczywistego,jeli limes istnieje
to nalezy do <0,1/4>  ... :P

--
Uzi, the Elder Linear Algebra God.
"czy mnożąc 10 przez 0.(9) mnożysz także ostatnią cyfrę tego szeregu
0,999999999999999999... ?" ksRobak na pl.sci.matematyka


    Odpowiedz autorowi    Przekaż  
Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
Lech Duraj  
Wyświetl profil  
 Więcej opcji 12 Paź 2004, 23:22
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: Lech Duraj <ldu...@poczta.typowakoncowkaonetu>
Data: Tue, 12 Oct 2004 23:22:07 +0200
Lokalna: Wt. 12 Paź 2004 23:22
Temat: Re: Spójniki uniwersalne
UZI napisał:

> Ciii,ciii, licze, jak na razie to cos oczywistego,jeli limes istnieje
> to nalezy do <0,1/4>  ... :P

Ciekawe. To sugeruje, że przez trudniejszą część już przeszedłeś...

--
Pozdrawiam
Lech Duraj


    Odpowiedz autorowi    Przekaż  
Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
Michał Śliwka  
Wyświetl profil  
 Więcej opcji 13 Paź 2004, 01:36
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: Michał Śliwka <michal.sliwka_USUN...@wp.pl>
Data: Wed, 13 Oct 2004 01:36:41 +0200
Lokalna: Śr. 13 Paź 2004 01:36
Temat: Re: Spójniki uniwersalne

"Lech Duraj" <ldu...@poczta.typowakoncowkaonetu> wrote in message

news:ckhhui$hlq$2@srv.cyf-kr.edu.pl...

> UZI napisał:

> > Ciii,ciii, licze, jak na razie to cos oczywistego,jeli limes istnieje
> > to nalezy do <0,1/4>  ... :P

> Ciekawe. To sugeruje, że przez trudniejszą część już przeszedłeś...

Zadanie po instytucie krąży, ale rozwiązanie chyba nie :-) Chociaż sam wynik
końcowy jest mi znany. Przynajmniej z
http://groups.google.pl/groups?hl=pl&lr=&selm=btfg0q%24fr9%241%40news...
l :-)

Spróbuję ograniczyć od dołu.

Wiadomo, że z dwuargumentowych NAND lub NOR można zrobić wszystko.
Trzeba by więc zastanowić się, z ilu k-spójników można zrobić dwuargumentowe
NAND lub NOR, czyli ile _conajmniej_ jest uniwersalnych.

Polega to na podzieleniu k argumentów na dwie niepuste grupy x i y oraz za
argumenty w jednej grupie podstawiać pierwszy parametr, a za argumenty w
drugiej grupie - drugi parametr dwuargumentowego NAND-a lub NOR-a, którym
będzie nasz spójnik k-argumentowy.

Takich podziałów jest (2^k - 2)/2 (mają być niepuste i nie jest ważna
kolejność)

Wystarczy, że dla jednego z nich spójnik zachowuje się jak NAND albo NOR.

Rozważmy wszystkie spójniki dające 1 dla samych zer (zera w całej grupie x i
y) i 0 dla samych jedynek (jedynki w całej grupie x i y), czyli tak jak NAND
i NOR dla takich argumentów, dla pozostałych 2^k - 2 kombinacji, 0 lub 1.
Jest ich:

    2^(2^k - 2)           (1)

dzielą się one na takie, które dla żadnego podziału na grupy nie zachowują
się ani jak NAND ani jak NOR (pozostają tylko dwie możliwości, z założenia w
poprzednim akapicie, stąd 2 w podstawie potęgi)

    2^((2^k - 2)/2)       (2)

oraz takie, które dla przynajmniej jednego podziału zachowują się jak
dwuargumentowe NAND i NOR, z których można zrobić każdą funkcję logiczną.
Tych właśnie szukamy, jest ich oczywiście

    2^(2^k - 2)  -  2^((2^k - 2)/2)

Iloraz

    2^(2^k - 2)  -  2^((2^k - 2)/2)
    -------------------------------
              2^(2^k)

dąży od dołu do 1/4.

Jeśli chodzi o ograniczenie od góry, to myślę, że trzeba tworzyć spójniki
"niemalejące" (z których nigdy nie zrobi się NOT).

Niech będzie częściowy porządek \< na {0,1}^k (po wyrazach, koniunkcja)
Spójnik f jest niemalejący, jeśli

    a, b \in {0,1}^k oraz a \< b  =>  f(a) \< f(b).

Ale w tym momencie nie potrafię policzyć ile tego jest.

pzdr.


    Odpowiedz autorowi    Przekaż  
Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
Michał Śliwka  
Wyświetl profil  
 Więcej opcji 13 Paź 2004, 01:36
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: Michał Śliwka <michal.sliwka_USUN...@wp.pl>
Data: Wed, 13 Oct 2004 01:36:41 +0200
Lokalna: Śr. 13 Paź 2004 01:36
Temat: Re: Spójniki uniwersalne

"Lech Duraj" <ldu...@poczta.typowakoncowkaonetu> wrote in message

news:ckhhui$hlq$2@srv.cyf-kr.edu.pl...

> UZI napisał:

> > Ciii,ciii, licze, jak na razie to cos oczywistego,jeli limes istnieje
> > to nalezy do <0,1/4>  ... :P

> Ciekawe. To sugeruje, że przez trudniejszą część już przeszedłeś...

Zadanie po instytucie krąży, ale rozwiązanie chyba nie :-) Chociaż sam wynik
końcowy jest mi znany. Przynajmniej z
http://groups.google.pl/groups?hl=pl&lr=&selm=btfg0q%24fr9%241%40news...
l :-)

Spróbuję ograniczyć od dołu.

Wiadomo, że z dwuargumentowych NAND lub NOR można zrobić wszystko.
Trzeba by więc zastanowić się, z ilu k-spójników można zrobić dwuargumentowe
NAND lub NOR, czyli ile _conajmniej_ jest uniwersalnych.

Polega to na podzieleniu k argumentów na dwie niepuste grupy x i y oraz za
argumenty w jednej grupie podstawiać pierwszy parametr, a za argumenty w
drugiej grupie - drugi parametr dwuargumentowego NAND-a lub NOR-a, którym
będzie nasz spójnik k-argumentowy.

Takich podziałów jest (2^k - 2)/2 (mają być niepuste i nie jest ważna
kolejność)

Wystarczy, że dla jednego z nich spójnik zachowuje się jak NAND albo NOR.

Rozważmy wszystkie spójniki dające 1 dla samych zer (zera w całej grupie x i
y) i 0 dla samych jedynek (jedynki w całej grupie x i y), czyli tak jak NAND
i NOR dla takich argumentów, dla pozostałych 2^k - 2 kombinacji, 0 lub 1.
Jest ich:

    2^(2^k - 2)           (1)

dzielą się one na takie, które dla żadnego podziału na grupy nie zachowują
się ani jak NAND ani jak NOR (pozostają tylko dwie możliwości, z założenia w
poprzednim akapicie, stąd 2 w podstawie potęgi)

    2^((2^k - 2)/2)       (2)

oraz takie, które dla przynajmniej jednego podziału zachowują się jak
dwuargumentowe NAND i NOR, z których można zrobić każdą funkcję logiczną.
Tych właśnie szukamy, jest ich oczywiście

    2^(2^k - 2)  -  2^((2^k - 2)/2)

Iloraz

    2^(2^k - 2)  -  2^((2^k - 2)/2)
    -------------------------------
              2^(2^k)

dąży od dołu do 1/4.

Jeśli chodzi o ograniczenie od góry, to myślę, że trzeba tworzyć spójniki
"niemalejące" (z których nigdy nie zrobi się NOT).

Niech będzie częściowy porządek \< na {0,1}^k (po wyrazach, koniunkcja)
Spójnik f jest niemalejący, jeśli

    a, b \in {0,1}^k oraz a \< b  =>  f(a) \< f(b).

Ale w tym momencie nie potrafię policzyć ile tego jest.

pzdr.


    Odpowiedz autorowi    Przekaż  
Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
Maciek  
Wyświetl profil  
 Więcej opcji 13 Paź 2004, 08:28
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: "Maciek" <mac...@elkomtech.com.pl.nospam>
Data: Wed, 13 Oct 2004 08:28:09 +0200
Lokalna: Śr. 13 Paź 2004 08:28
Temat: Re: Spójniki uniwersalne

Użytkownik "Michał Śliwka" <michal.sliwka_USUN...@wp.pl>
napisał w wiadomości news:ckhq4h$5vv$1@nemesis.news.tpi.pl...

>> (...)

> Zadanie po instytucie krąży, ale rozwiązanie chyba nie :-) Chociaż sam wynik
> końcowy jest mi znany. Przynajmniej z
> http://groups.google.pl/groups?hl=pl&lr=&selm=btfg0q%24fr9%241%40news...
> l :-)

Krocej:
http://groups.google.pl/groups?selm=btfg0q%24fr9%241%40news.onet.pl

Maciek


    Odpowiedz autorowi    Przekaż  
Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
Lech Duraj  
Wyświetl profil  
 Więcej opcji 13 Paź 2004, 20:00
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: Lech Duraj <ldu...@poczta.typowakoncowkaonetu>
Data: Wed, 13 Oct 2004 20:00:47 +0200
Lokalna: Śr. 13 Paź 2004 20:00
Temat: Re: Spójniki uniwersalne

Ach, ale tam jest jeszcze "scharakteryzować *wszystkie* spójniki
uniwersalne".

--
Pozdrawiam
Lech Duraj


    Odpowiedz autorowi    Przekaż  
Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
Koniec wiadomości
« Powrót do dyskusji « Nowszy temat     Starszy temat »

Utwórz grupę - Grupy dyskusyjne - Google - strona główna - Warunki korzystania - Polityka prywatności
©2009 Google