Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: <mic...@poczta.onet.pl>
Data: 11 Mar 2002 11:54:37 +0100
Lokalna: Pon 11 Mar 2002 11:54
Temat: Ilosc kodow Gray'a
rozpatrujemy ciagi n-elementowe binarne
wiadomo ze istnieje kod Gray'a dla slow o dlugosci n ale ile istnieje roznych kodow Gray'a? kod Gray'a to taki kod, ze dwa sasiednie elementy ciagu roznia sie dokladnie jednym bitem (czyli odleglosc Hamminga = 1) (np jak mamy kod Gray'a to "obracajac" slowa otrzymamy tez kod Graya ale inny) inne pytanie: ile jest roznych ciagow o wyrazach dlugosci n takich a jak w przypadku gdy slowa nie sa binarne, ale nad jakims alfabetem Amon -- Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: "Paweł Olchawa" <ma...@wp.pl>
Data: Mon, 11 Mar 2002 22:12:41 +0100
Lokalna: Pon 11 Mar 2002 22:12
Temat: Re: Ilosc kodow Gray'a
Użytkownik <mic...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:21f3.00001171.3c8c8cec@newsgate.onet.pl... > [ciach bo tamto to byl szczegolny przypadek tego co bedzie ... ] 1. Jesli mamy ten ciag liczb to wystarczy zagwarantowac aby liczba byla > inne pytanie: ile jest roznych ciagow o wyrazach dlugosci n takich rozna na k pozycjach od poprzedniej, nie patrzac na nastepna, gdyz przy okreslaniu nastepnej bedziemy postepowali ta sama metoda (rekurencja) 2. Nie wazne czy dany bit jest rowny 1 czy 0 istotne jest tylko to czy jest niech Rozpatrzmy taki przyklad (k = 2) _ _ _ _ _ nie zaleznie jaki ustawimy na jako 2 gi wyraz to i tak moze istniec znowuz a wiec poczawszy od drugiego wyrazu istnieje ( n - k ) ^ ( n - 1 ) roznych Ostatecznie odpowiedz najogolniejsza jest nastepujaca (dla oznaczen jakie ( m^n ) * ( n - k ) ^ ( n - 1 ) tG^Mandrake PS Mam nadzieje ze dobrze zrozumialem tresc zadania Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: "Pawe³ Olchawa" <ma...@wp.pl>
Data: Mon, 11 Mar 2002 22:17:01 +0100
Lokalna: Pon 11 Mar 2002 22:17
Temat: Re: Ilosc kodow Gray'a
Przepraszam pomylilem sie ale tylko dla pomysle i dam nowe rozwiazanie dla ogolnych poki co masz korekte , dla ( 2^n ) * ( n - k ) ^ ( n - 1 ) sorry za zamieszanie, kazdy ma sie prawo pomylic Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: "Pawe³ Olchawa" <ma...@wp.pl>
Data: Mon, 11 Mar 2002 22:20:38 +0100
Lokalna: Pon 11 Mar 2002 22:20
Temat: Re: Ilosc kodow Gray'a
Cholera pomyslalem dluzej i doszedlem do wniosku ze zle tresc zrozumialem
tzn to nie musza byc kolejne pozycje te negujace Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: "Paweł Olchawa" <ma...@wp.pl>
Data: Mon, 11 Mar 2002 23:03:52 +0100
Lokalna: Pon 11 Mar 2002 23:03
Temat: Re: Ilosc kodow Gray'a
LIST TEN JEST KONTYNUACJA PIERWSZEJ ODPOWIEDZI NA TEN PROBLEM
Z UWZGLEDNIENIEM POPRAWEK NANIESIONYCH W LISTACH WCZESNIEJSZYCH NIZ TEN CO WLASNIE CZYTASZ (uzywa terminologii wprowadzonej w pierwszym liscie ale podchodzi do tego problemu przy uzyciu tych samych wprowadzonych definicji pelniej i poprawniej ) nalezy wiec znalezc ile istnieje dla danego wyrazu x x | x _ _ _ a wiec ich ilosc takich wyrazow otrzymamy sumujac n - k + 1 + n - k + 1 - 1 + n - k + 1 - 2 +.....+ 1 jest to suma ciagu arytmetycznego Majac ilosc wyrazow sprzecznych na danym poziomie a wiedzac ze zmiana a poniewaz istnieje ( m^n ) roznych wyrazow nr 1 w tym ciagu to istnieje ( m ^ n ) * [ S ( n , k, m ) ^ ( n -1 ) ] pozostaje problem policzenia S(n , k, m) sprawdzmy dla przykladowych n = 5 i k = 2 oraz m = 2 mozemy recznie policzyc ostatecznie mamy wiec ze OGOLNY PRZYPADEK DLA DOWOLNEGO ALFABETU, DOWOLNEGO k Prosze kogos o przeanalizowanie mojego toku myslenia Pozdrowienia tG^Mandrake (Paweł Olchawa) Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: "Wlodzimierz Holsztynski" <sennaj...@yahoo.com>
Data: Mon, 11 Mar 2002 22:46:50 +0100
Lokalna: Pon 11 Mar 2002 22:46
Temat: Re: Ilosc kodow Gray'a
Amon poruszyles niezwykle zajmujacy, atrakcyjny temat.
Ale napisales tak niechlujnie, ze sie odechciewa. Jezeli Ci zalezy na dyskusji, to sformuluj -- Wlodek -- Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: <mic...@poczta.onet.pl>
Data: 12 Mar 2002 11:53:19 +0100
Lokalna: Wt. 12 Mar 2002 11:53
Temat: Re: Ilosc kodow Gray'a
> Amon poruszyles niezwykle zajmujacy, atrakcyjny temat. Masz racje. postaram sie byc bardziej precyzyjny. > Ale napisales tak niechlujnie, ze sie odechciewa. > Jezeli Ci zalezy na dyskusji, to sformuluj > -- Wlodek rozwazmy zbior wszystkich slow binarnych (tzn nad alfabetem V={0,1}) jezeli ustawimy je w taki ciag, ze sasiednie elementy (slowa) ciagu roznia sie na dokladnie 1 pozycji to otrzymamy kod Gray'a ale kod Gray'a nie jest jednoznaczny, pytanie ile jest roznych kodow Gray'a. Pytanie mozna uogolnic na dowolny alfabet o mocy n oraz tak aby kolejne slowa roznily sie na dokladnie k pozycjach. Amon -- Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: "Wlodzimierz Holsztynski" <sennaj...@yahoo.com>
Data: Tue, 12 Mar 2002 19:06:42 +0100
Lokalna: Wt. 12 Mar 2002 19:06
Temat: Re: Ilosc kodow Gray'a
Amon:
> postaram sie byc bardziej precyzyjny. Dziekuje. >rozwazmy zbior wszystkich slow binarnych (tzn nad alfabetem V={0,1}) o dowolnie ustalonej dlugosci n (n -- liczba naturalna) >jezeli ustawimy je w taki ciag, ze sasiednie elementy (slowa) ciagu Jezeli dodatkowo ostatni od pierwszego tez rozni sie >roznia sie na dokladnie 1 pozycji to otrzymamy kod Gray'a w dokladnie jednym miejscu, to kod taki nazywamy cyklicznym kodem Gray'a. Kod Gray'a moze miec praktyczne zastosowanie dla liczenia W takich przypadkach zwykla, leksykograficzna kolejnosc slow Zanim sie policzy liczbe kodow Gray'a to warto zauwazyc, ze > ale kod Gray'a nie jest jednoznaczny, Pozdrawiam, > pytanie ile jest roznych kodow Gray'a. > Pytanie mozna uogolnic na dowolny alfabet > o mocy n oraz tak aby kolejne slowa roznily > sie na dokladnie k pozycjach. >Amon Wlodek -- Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: "Paweł Olchawa" <ma...@wp.pl>
Data: Mon, 11 Mar 2002 23:21:02 +0100
Lokalna: Pon 11 Mar 2002 23:21
Temat: Re: Ilosc kodow Gray'a
1. Jesli mamy ten ciag liczb to wystarczy zagwarantowac aby liczba byla 2. Nie wazne czy dany bit jest rowny 1 czy 0 istotne jest tylko to czy jest niech takie oznaczenia gwarantuja nam elastycznosc i WZGLEDNOSC w rachunkach nalezy wiec znalezc ile istnieje dla danego wyrazu Poniewaz musi wystepowac k cyfr x to mozemy to tak zobrazowac (alez to x x | x _ _ _ a wiec ich ilosc takich wyrazow otrzymamy sumujac n - k + 1 + n - k + 1 - 1 + n - k + 1 - 2 +.....+ 1 jest to suma ciagu arytmetycznego Majac ilosc wyrazow sprzecznych na danym poziomie a wiedzac ze zmiana a poniewaz istnieje m^n roznych wyrazow poczatkowych (bedacych pierwszym ( m ^ n ) * [ S ( n , k, m ) ^ ( n -1 ) ] ciagow spelniajacych warunki !! pozostaje problem policzenia S(n , k, m) : wiemy ze S ( n , k , 2 ) jest rowny sumie ciagu arytmetycznego. S ( n , k , m ) = S ( n , k, 2 ) * [ ( m - 1 ) ^ k ] Policzmy dla formalnosci S ( n , k , 2) S ( n , k , 2) = 0.5 * [ 1 + (1+ [n - k]*1 ) ] * [ n - k + 1] = 0.5 * (n - sprawdzmy dla przykladowych n = 5 i k = 2 oraz m = 2 mozemy recznie ostatecznie mamy wiec ze OGOLNY PRZYPADEK DLA DOWOLNEGO ALFABETU, DOWOLNEGO k Prosze kogos o przeanalizowanie mojego toku myslenia Pozdrowienia tG^Mandrake (Paweł Olchawa) Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
Grupy dyskusyjne: pl.sci.matematyka
Od: "Paweł Olchawa" <ma...@wp.pl>
Data: Mon, 11 Mar 2002 23:21:36 +0100
Lokalna: Pon 11 Mar 2002 23:21
Temat: Re: Ilosc kodow Gray'a
1. Jesli mamy ten ciag liczb to wystarczy zagwarantowac aby liczba byla
rozna na k pozycjach od poprzedniej, nie patrzac na nastepna, gdyz przy okreslaniu nastepnej bedziemy postepowali ta sama metoda (rekurencja) 2. Nie wazne czy dany bit jest rowny 1 czy 0 istotne jest tylko to czy jest niech takie oznaczenia gwarantuja nam elastycznosc i WZGLEDNOSC w rachunkach nalezy wiec znalezc ile istnieje dla danego wyrazu Poniewaz musi wystepowac k cyfr x to mozemy to tak zobrazowac (alez to x x | x _ _ _ a wiec ich ilosc takich wyrazow otrzymamy sumujac n - k + 1 + n - k + 1 - 1 + n - k + 1 - 2 +.....+ 1 jest to suma ciagu arytmetycznego Majac ilosc wyrazow sprzecznych na danym poziomie a wiedzac ze zmiana a poniewaz istnieje m^n roznych wyrazow poczatkowych (bedacych pierwszym ( m ^ n ) * [ S ( n , k, m ) ^ ( n -1 ) ] ciagow spelniajacych warunki !! pozostaje problem policzenia S(n , k, m) : wiemy ze S ( n , k , 2 ) jest rowny sumie ciagu arytmetycznego. S ( n , k , m ) = S ( n , k, 2 ) * [ ( m - 1 ) ^ k ] Policzmy dla formalnosci S ( n , k , 2) S ( n , k , 2) = 0.5 * [ 1 + (1+ [n - k]*1 ) ] * [ n - k + 1] = 0.5 * (n - sprawdzmy dla przykladowych n = 5 i k = 2 oraz m = 2 mozemy recznie ostatecznie mamy wiec ze OGOLNY PRZYPADEK DLA DOWOLNEGO ALFABETU, DOWOLNEGO k Prosze kogos o przeanalizowanie mojego toku myslenia Pozdrowienia tG^Mandrake (Paweł Olchawa) Aby wysyłać wiadomości, musisz się zalogować.
Musisz najpierw dołączyć do grupy, aby publikować w niej wiadomości.
Zaktualizuj swój pseudonim na stronie ustawienia subskrypcji przed wysłaniem wiadomości.
Nie masz wymaganego pozwolenia, aby publikować wiadomości.
| ||||||||||||||
| Utwórz grupę - Grupy dyskusyjne - Google - strona główna - Warunki korzystania - Polityka prywatności |
| ©2009 Google |